MSNBC n toimittaja Daniela Pierre-Bravo haluaa värillisten naisten omistavan supervalta työssä

No+Hyvä: Olet puhunut avoimesti haasteista, joista olet kohdannut yrittäessäsi aloittaa urasi asiakirjattomana maahanmuuttajana ja DACA -vastaanottajana. Kuinka nuo kokemukset sitoutuivat ajatukseen kirjoittaa tämä kirja?

Daniela Pierre-Bravo: Kirjoitin ensimmäisen kirjani yhdessä, Ansaitse se! Tunne arvosi ja kasvata urasi 20 -vuotiaana ja sen jälkeen kanssa Aamu Joe isäntä Mika Brzezinski vuonna 2019, ja puhuin vähän tarinastani ja haasteista, jotka se toi yrittäessään viljellä uraa.

Vaikka kokemukseni DACA -vastaanottajana kuvataan siinä kirjassa, minusta tuntui, että piti olla vielä enemmän tilaa tämän keskustelun kanssa [värillisten naisten kanssa]. Jopa enemmän, se on ihmisille, jotka ovat tunteneet olevansa "muina" elämässään ja miten se liittyy kykyyn tuoda enemmän voimaa työpaikalle.

Minun ”toisuuteni” tunteeni tulee kasvamasta dokumentoimattomasti. Kyllä, olen latina; Kyllä, olen maahanmuuttaja ja minulla on vaikeuksia sen kanssa. Mutta olen valkoinen latina päivän päätteeksi, ja minulle on annettu tiettyjä etuoikeuksia, joilla esimerkiksi siskoni, joka on afro-latina, ei todennäköisesti ollut vain hänen ihonsa värin takia. Halusin saada kirjan, jonka yhteisömme on kirjoittanut erityisesti yhteisöllemme. Kirja ei ole vain ääneni ja tunteeni siitä, kuinka oma toisinani mykistyi minua ja pääsi oman urani tielle; Se on myös tarinoita mustista naisista, aasialaisista naisista, Lähi-idän naisista, afro-latinasta jne., joilla on myös ollut vaikeuksia ottaa huomioon oman identiteettinsä, heidän todensa tunteensa ja kuinka se estävät heidän kykynsä ottaa enemmän tilaa työpaikalla.

W+G: Kirjan varhaisessa vaiheessa kirjoitat: ”Kykysi ilmestyä auktoriteettilla ja luotettavuudella työssä ei ole mahdollisuutta kehittyä työssä, jos rajoitat jatkuvasti itseäsi tai pysyt kaistallasi niin ei höyheniä.”Oli se jotain, jonka kanssa olet koskaan kamppaillut?

DPB: Minulle ja kaikille muille on niin tärkeää ymmärtää sen alkuperä , tai ainoa latina ja että stereotypioiden sisäinen uhka nousee, minkä monet muut naiset, joiden kanssa puhuin kirjalle.

Meidän on ymmärrettävä, että "toisuus" -tunnemme-tunteessamme ei ole tarpeeksi hyvä koominen kokemukseen, jossa joku kertoi meille lukiossa tai yliopistopäivinä. Sillä on vaikutusta siihen, miten näytämme työpaikalla. Se näkyy kokouksessa, kun sinulla on jotain arvokasta sanottavaa esimerkiksi yhteisöstä, johon olet osa, tai jotain, jota ymmärrät paremmin kuin kukaan muu huoneessa henkilöllisyytesi takia, mutta sinusta tuntuu kuten sitä ei ehkä ole vastaanotettu. Jos sanoisit nuo asiat luottavaisesti ja puolustaisit ideoitasi sen sijaan, että pysyisit hiljaisena, sillä on aaltoileva vaikutus uran kasvuun ja siihen, mihin huoneisiin, jotka olet sallinut, istuin pöydässä.

W+G: Kirjoitit myös, että: ”Kaksinaisuus on suuremme, mutta kun ulkoistamme jatkuvasti hyväksymistä tai kuulumista, me peittämme keskeiset osat siitä, keitä olemme.”Onko sinulla henkilökohtaisesti kokemuksia, joissa tuntui, että joudut piilottamaan tietyt osat itsesi saavuttamaan ammatillinen kehitys?

DPB: Joo. Yksi esimerkki on, kun sain ylennyksen varauksen tuottajaksi MSNBC: ssä, missä autin nyt valitsemaan seuraavan päivän näyttelyn toimituksellisen kattavuuden. Minulla oli valta tuoda ääniä televisioon, ja joskus nämä äänet olivat vähemmistöjen toimittajia tai vähemmistöasiantuntijoita, jotka eivät olleet koskaan tehneet televisiota ennen. Minulla oli valta tuoda heidät päälle ja saada se altistuminen heille. Mutta ongelmana oli, että vaikka minulla oli istuin pöydässä ilmaistakseni ideoitani, pelkäsin, että en ollut tarpeeksi fiksu ja että korkeammat tai muut ihmiset eivät ole hyvin vastaan ​​ideoitani.

Minulle se oli myös se, ettei se ole latinalainen "tarpeeksi tai" liian "latina-in-tiloja, joissa olin. Vietin niin monta vuotta yrittäessään tukahduttaa kuka olin maahanmuuttajana ... Olen aina ollut siitä ylpeä, mutta olen aina tuntenut häpeää olemisesta. Siellä on paljon sisäistä häpeää ja sisäistä syyllisyyttä, joka haudataan niihin varhaisissa kokemuksissa ja tunteissa olla maahanmuuttajana, jonka ei pitäisi olla täällä niiden viestien takia, jotka kuulin koko ajan kasvavan.

Aina kun tulin huoneeseen sen jälkeen kun löysin menestyksen urani alussa, vaistoni oli alitajuisesti piilottaa se osa itsestäni ja kulkea kevyesti. Minun piti ottaa huomioon tämä ajatus.

W+G: Mainitset, että vaikka monet ihmiset kokevat huijari -oireyhtymän jossain elämänsä vaiheessa, todisteet osoittavat, että vähemmistöyhteisöt vaikuttavat suhteettomasti ja että sen pitäisi olla voimakkaasti työpaikan johtajuudessa luodakseen kuulumisen ja sisällyttämisen tunteen värillisille naisille. Mitä haluaisit nähdä työpaikat tekevän paremmin tässä suhteessa?

DPB: Imposter -oireyhtymä on etiketti, josta minun on vaikea puhua kaiken ympärillä olevan melun kanssa, koska värillisten naisille petos -oireyhtymä on jotain erilaista. On tunteita, että et ole tarpeeksi hyvä, mikä tulee itseltäsi. Mutta sitten on olemassa todellisia, rakenteellisia ja systemaattisia tapoja, joilla meitä sorretaan.

Työpaikalla, kun puhumme monimuotoisuudesta, osallisuudesta ja kuulumisesta, se on kutsu johtajille, johtajille ja ihmisille, jotka rekrytoivat värillisiä naisia ​​(ja miehiä) antaakseen heille oikeudenmukaisuuden, ei vain istuimen pöytä. Tämä tarkoittaa ideoidensa kuuntelua ja toteuttamista, kun he puhuvat heistä, eivät unohda heitä ylennyksiin ja etenemiseen, ja todella antavat heille tukea. Jos nainen palkataan tiettyyn rooliin, kyseiselle naiselle tulisi antaa tukea tehdä mitä hän tuli.

Yksi suurimmista valituksista, joita naiset, joiden kanssa puhuin kirjalle, oli, että heitä käytettiin monimuotoisuuden ja osallisuuden korostamiseen, mutta silloin heille ei annettu tukea, jota he tarvitsivat tosiasiallisesti tehdäkseen työpaikkansa. Luulen, että johtajille, jotka todella haluavat olla osa tätä keskustelua todellisella ja merkityksellisellä tavalla, ei riitä, että yksinkertaisesti tuoda värillisiä naisia ​​aluksella.

W+G: Kirjassa annat neuvoja taulukoiden kääntämisestä, kun olet tavannut mikroagressioilla. Koska olen ollut sellaisissa tilanteissa monta kertaa, voin sanoa, että se on usein helpompaa sanoa kuin tehdä. Millaisia ​​neuvoja tarjoaisit jonkun siellä?

DPB: Epäilen laittaa vilttiuraneuvoja tähän, koska on joitain tilanteita, joissa jos kutsut mikroagressiota, [sinulla] on todellisia vaikutuksia. Valitettavasti meidän on huolellisesti strategisoitava, miten haluamme käsitellä sitä, kunnes järjestelmä muuttuu.

Jos olet tilanteessa, jossa kommentti tehtiin ja et sanonut mitään hetkessä ja se istuu kanssasi, häiritsee kykyäsi työskennellä, sanoisin ehdottomasti, että keskustellaan kyseisen henkilön kanssa ja pyydän selvennystä mitä he tarkoittivat. Jos he kaksinkertaistavat sanomansa tai jos se on toistuva tilanne, harkitsen sen lisäämistä HR: llä.

On myös tärkeää saada tukijärjestelmä, johon voit luottaa itsehoitoon. Pandemian aikana aloitin virtuaalisen naisuran ja mentorointiyhteisön nimeltä Acceso Community, jossa meillä on pieniä istuntoja, joissa tapaamme puhua näistä asioista ja jakaa vinkkejä niiden käsittelemiseen.

W+G: Onko sinulla tällainen julkinen ura, joka on lainannut itsensä maahanmuuttoasemaan liittyvien lisähaasteiden tai päinvastoin? Onko se vaikuttanut mielenterveyteen ollenkaan?

DPB: Työskentelen uutisissa, joten näen joka päivä vihan ja vitriolin seuraukset. Kirjassa puhun myös vuonna 2019 tapahtuneesta tapauksesta, jossa puhuin kotikaupungissani Limassa, Ohiossa, ensimmäisen kirjan julkaisuni jälkeen, jota ylennettiin paikallisissa uutisissa edellisenä päivänä. Sinä yönä sain todella ilkeän sähköpostin siitä, kuinka en kuulu tähän maahanmuuttoaseman takia, ja se sai minut punnitsemaan, jos minun pitäisi ohittaa tapahtuma, jota en lopulta tehnyt.

Keskustelin siitä, halusinko antaa tämän tapahtumatilan kirjassa ja päädyin siihen, koska halusin ihmisten ymmärtävän, mikä on vaakalaudalla, kun päätämme uskoa niitä vihamielisiä, puolueellisia ja haitallisia asioita, joita ihmiset saattavat heittää tietämme. Se on koko kirjan viesti, joka ymmärtää, että uskomalla näitä kommentteja kiertämme omaa kertomustamme itsestämme ja joka vie voimamme.

W+G: Ja toisella puolella on joskus ainoa vähemmistö, joka on toiminut etusi tietyllä tavalla?

DPB: Espanjan puhuminen on antanut minulle mahdollisuuden tehdä yhteistyötä alustojen välillä ja ilmoittaa espanjaksi, josta on tietysti ollut hyödyllistä uralleni. Luulen, että missä tahansa työpaikalla, tuon kaksinaisuuden ja toisen kielen tai toisen kulttuurin tuominen tekee aina tarjoamasi ja mitä pöydälle tuodat rikkaampi ja vankempi.

Kun olen todella omaksunut tuon kaksinaisuuden olevan sataprosenttisesti latina ja 100 -prosenttisesti amerikkalainen, pystyin vihdoin olemaan varmempi kirjoittaessani tarinastani. Olin mukavampaa ilmaista ideoita, koska tiesin, että siellä oli muita ihmisiä, jotka heijastuvat tarinaani ja tarinoihin.

Mielestäni se on voima ymmärtää omaa identiteettiäsi; Tietää ja ymmärtää, että tämä maa ja tämän maan väestörakenne kasvaa monimuotoisemmaksi. Gen Z on monimuotoisin sukupolvi siellä, ja mielestäni meidän on muistettava: se melko pian, emme tule olemaan ainoat ja harvat. Siksi on niin tärkeää ymmärtää, kuinka istuintamme pöydässä.

W+G: Ei ole mikään salaisuus, että naiset ovat edelleen ansaitsevia miehiä tässä maassa, palkkaerot ovat vielä laajempia värillisille naisille ja latinalaiset ovat erityisesti ketjun pohjassa. Mitä muutoksia mielestäsi on tehtävä auttaaksemme meitä pääsemään lähemmäksi värillisten naisten palkkapääoman saavuttamista?

DPB: Luulen, että kolikon kaksi puolta on täällä. Yksi putoaa johtajuuteen avaamaan toimintaedellytykset ja todella kaksinkertaistuvat ja todella kävelemään monimuotoisuuden ja osallisuuden bittin avulla, kuten aiemmin mainitsin, enemmän omaa pääomaa värillisille naisille.

Toinen osa on keskittyä siihen, mitä voimme hallita, mistä päätämme puolustaa ja neuvotella itsellemme. Suuri osa matkasta, johon lukijan otan, mikä on introspektiivisempi osa, on ymmärtää "muihin" ja kuinka kulttuurimme estää ja auttaa meitä myös. Rakastan esimerkiksi äitiäni ja abuelitani, ja he antoivat joskus hienoja neuvoja. Mutta joskus tämä neuvo oli ”laittaa pääsi alas ja tee työ."Kuulin sanat“ Ole kiitollinen ”niin monta kertaa kasvaessa. Luulen. Se on tämä tunne, että et tiedä kuinka erottaa, milloin työn arvo on todella enemmän kuin se on. On niin tärkeää oppia havaitsemaan, milloin sinun on pyydettävä lisää ja miten se tehdään. Tietäminen kuinka erottaa, kun olet ottanut liikaa ja puolustanut itseäsi, on myös niin tärkeää.

Toinen asia on tietää markkinahinta, varsinkin kun olet roolissa, jossa nämä tiedot eivät ehkä ole selkeitä tai siellä. Täällä on niin tärkeää tukijärjestelmän hankkiminen eikä pelkää kysyä ihmisiltä, ​​mitkä ovat heidän hinnat tai pyydämme palkkoja, ja minulla on kirjassa jonkin verran kieltä auttamaan tässä. Aloita tietysti kollegasta tai yhteisöstä, josta olet tyytyväinen; Acceso -yhteisöni on esimerkki, jossa puhumme näistä asioista avoimesti.

W+G: Kirjassa puhut kuinka yritit heikentää latinidadiasi kasvaa. Löysin sen erittäin luotettavan, koska olen perulainen ja vietin lukiovuoteni pienessä, hyvin valkoisessa kaupungissa Oregonissa. Minusta tuntui, että minun piti työskennellä kaksinkertaisesti niin kovasti, jotta ikätoverit ja opettajat ottavat vakavasti. Minkä viestin haluaisit lähettää nuorille latinalaisille samanlaisissa tilanteissa, varsinkin jos he ovat epävarmoja todellisen itsensä tuomalla töihin?

DPB: Siellä aloin miettiä toisin itsestäni, kuten: ”Kyllä, olen maahanmuuttaja, olen latina ja olen ainoa täällä, hieno; Anna minun käyttää sitä. Anna minun tuoda muita ihmisiä pöytään.”Tiedä, että perintösi, kulttuurisi ja identiteettisi ovat kauniita, vankkoja ja rikkaita ja anna sinun nähdä maailman eri tavalla. Kun omaksut kaksinaisuuden ja tunnet olosi helpommin sellaisen kanssa, annat myös muiden ihmisten seurata jalanjäljissä.

Tätä haastattelua muokattiin kevyesti selkeyden vuoksi.